سخن گفتن درباره صلح با رژیم صهیونیستی اتلاف وقت است

در آستانه روز قدس برای شنیدن نقطه نظرات نماینده جنبش جهاداسلامی فلسطین در تهران درباره قضیه فلسطین و تازه ترین تحولات درباره طرح صلح موردنظر آمریکا و رژیم صهیونیستی به سراغ آقای عبدالناصر شریف (ابوشریف ) نماینده این جنبش در تهران رفتیم .

آقای ابوشریف که حدود دو ماه در سمت نمایندگی جنبش جهاداسلامی در تهران منصوب شده است 13 سال از عمر خود را در زندانهای رژیم صهیونیستی سپری کرده و سپس از آنجا به اردن تبعید و مدت چهار سال در دوران رژیم صدام در عراق اقامت داشته است .

آنچه در ذیل می خوانید ماحصل این گفتگو است .

جناب آقای ابوشریف تاکنون دیدارهای متعددی میان ایهود اولمرت نخست وزیر رژیم صهیونیستی و محمود عباس صورت گرفته است . فحوا و محتوای این دیدارها و مذاکرات درباره چه مسائلی بوده است
ث ما خیلی به تعداد این دیدارها و ماهیت آن اهمیتی نمی دهیم . ما بعنوان جنبش جهاد اسلامی در اصل با اینگونه دیدارها موافق نیستیم . انتظار ما در شرایط بحرانی کنونی از ابومازن این بود که بجای گفتگو با سران رژیم صهیونیستی با گروه های فلسطینی برای تقویت و خدمت به قضیه فلسطین گفتگو می کرد. دیدارهای میان اولمرت و ابومازن نوعی تجدید روابط بوده و آنچه میان آنها رد وبدل می شود چیز تازه ای نیست چرا که در سالهای گذشته نیز صحبتهای مشابهی میان آنها مطرح شده است .
آنچه در مذاکرات میان رژیم صهیونیستی و فلسطین برنامه ریزی شده است پیشتر توسط رژیم صهیونیستی و برخی سران رسمی فلسطینی صورت گرفته که ما آن را بیهوده می دانیم و جا داشت بجای مذاکره با صهیونیست ها مذاکراتی با فلسطینیان برای مقابله با رژیم اشغالگر صورت می گرفت تا مشکلات قضیه فلسطین در خانه و نه نزد بیگانه حل شود.
اختلافات میان فتح و حماس به کجا رسیده و اگر خبر تازه ای درباره اوضاع در غزه و کرانه باختری دارید برایمان بگوئید.
ث خبر تازه ای نیست شاید به دلیل ماه مبارک رمضان حجم حملات تبلیغاتی نزد دو طرف کاسته شده است در عین حال هر کدام بر مواضع خود اصرار می ورزد. با این حال حماس از گفتگو با فتح استقبال می کند اما طرف مقابل بر مواضع خود اصرار دارد و گفتگو با حماس را رد می کند. تصور من این است که خودداری فتح از هرگونه گفتگو با حماس بخاطر کنفرانس صلح بین المللی می باشد چرا که ممکن است گفتگو با حماس خوشایند برگزارکنندگان این کنفرانس نباشد.
دولت سلام فیاض مقاومت را تحت فشار قرار داه و موسسه های خیریه را نیز تحت تعقیب قرار می دهد. آنچه از سوی دولت کنونی در فلسطین می گذرد خارج از عرف های شناخته شده فلسطینی است . من تصور می کنم که ملت فلسطین پاسخ مناسبی پس از شکست کنفرانس صلح به آنها خواهد داد.
وجود رژیم اشغالگر صهیونیستی در کنار فلسطین به یک واقعیت ملموس تبدیل شده است شما چگونه به این قضیه نگاه می کنید و افق روابط رژیم صهیونیستی و دولت فلسطین را چگونه می بینید
ث ما در اصول خود بعنوان جنبش جهاد اسلامی طرف مقابل خود را (رژیم صهیونیستی ) به رسمیت نمی شناسیم شاید در واقعیت موجود روابط میان این رژیم تحمیلی و طرف فلسطینی در جریان باشد اما این دلیل نمی شود که ملت فلسطین این رژیم را به رسمیت شناخته است . مردم فلسطین دهها سال پیش راه مقاومت در برابر این رژیم اشغالگر را گرفته و آن را هرگز به رسمیت نمی شناسد.
شاید کسانی در فلسطین باشند که سودای به رسمیت شناختن طرف مقابل (اسرائیل ) در سر بپرورانند و اسرائیل را در چارچوب قوانین بین الملل و قطعنامه 181 سازمان ملل بعنوان کشوری مستقل در کنار فلسطین بپذیرند اما سالها و پس از آزمودن رژیم صهیونیستی دریافتند که اشتباه می کردند چرا که درگیری میان ما و آن یک درگیری وجودی و عمیق است . ما اعتقاد داریم که آنها نباید باشند و آنها اعتقاد دارند که ما نباید باشیم . آنها تحت هیچ شرایطی نمی خواهند ما را بپذیرند.
برای مثال نقاط مهم و دست وپاگیری وجود دارد که مانع از هرگونه پیشرفتی می شود . آنها بازگشت به مرزهای سال 1347 را نمی پذیرند از قدس چشم پوشی نمی کنند به آوارگان فلسطینی اجازه بازگشت نمی دهند به شهرک سازی ها ادامه می دهند همه معابر و مرزها را تحت کنترل خود قرار می دهند و آب را تحت کنترل درمی آورند که همه این مسائل به ما ثابت می کند که این رژیم هرگز قصد همزیستی مسالمت آمیز با فلسطینیان را ندارد خواه با هر دیدگاهی باشد.
این رژیم می خواهد بر تمامی مردم فلسطین و بر همه جغرافیای فلسطین تسلط یابد و حکمرانی کند. آنها نمی خواهند دین دیگری و قومی دیگری در کار باشد بلکه می خواهند سلطه خود را بر همه سرزمین فلسطین بگسترانند و از دست ملت فلسطین راحت شوند.
اسرائیلی ها با ساخت دیوار حائل عملا نشان دادند که چگونه به طور خزنده در حال ابتلاع سرزمین فلسطینیان هستند اگر این دیوار مانع آنها نمی شد سرزمین های بیشتری را به سرزمین های اشغالی می افزودند. آنها هرگز به مرزهای خود قانع نبوده و نیستند و رویا نیل تا فرات در سر دارند.
نظر شما راجع به طرح صلح آمریکا و اسرائیل در منطقه چیست اهداف پشت پرده این طرح چیست و این طرح چه سرانجامی خواهد داشت
ث ما رابطه میان طرح ها و برنامه های آمریکا و رژیم صهیونیستی را خوب می شناسیم . طرح آنها یک طرح مشترک است . آنها در منطقه حضور یافته اند تا بر منطقه چیره شوند و ثروت آن را چپاول کنند. هدف آنها تنها تسلط بر جغرافیای منطقه نیست بلکه نوعی تسلط بر منطقه است که ـ به دلیل حائز اهمیت بودن منطقه ـ به معنای تسلط بر همه جهان است .
منطقه ما مهم ترین منطقه در جهان است لذا آنها با یک نقشه و توطئه حساب شده به سراغ ما آمدند حمله های نظامی در این منطقه انجام دادند و سرزمین واحد عرب را تکه تکه کردند و به کشورهای کوچک تبدیل کردند و در زمینه های دیگر نیز ما را ضعیف کردند و سپس رژیم صهیونیستی را در دل منطقه قرار دادند تا در کنار کشورهای عربی و اسلامی باشد و در فرصت و زمان لازم این رژیم را به جان کشورهای عربی واسلامی بیندازند. بسیار روشن است که طرح آنها منافع مشترکی راتامین می کند.
اسرائیل در منطقه ابزاری است در دست آمریکا گرچه برخی ها معتقدند که رژیم صهیونیستی در جنگ 33 روزه لبنان شکست خورد اما هنوز نقش مهم خود را در منطقه برای منافع آمریکا ایفامی کند. از سوی دیگر آمریکا نیز نقش مهمی را برای تامین منافع اسرائیل ایفا می کند. کما اینکه اشغال عراق در این راستا قرار دارد.
ایفای نقش تامین منافع دوسویه در منطقه توسط آمریکا و اسرائیل یک واقعیت است اما این حضور نامشروع در منطقه با یک خطر جدی نیز مواجه است و در حال تهدید از سوی نیروهای مقاومت است .
شکست اسرائیل درجنگ 33 روزه لبنان به دست نیروهای مقاومت حزب الله و گرفتاری آمریکا در باتلاق عراق و افغانستان که نتیجه افزایش نفرت جهانی نسبت به آمریکا بود ضربه مهلکی به دشمن است و سرآغاز فروپاشی آنهاست .
به عقیده من هر گونه ضربه جدیدی که به طرح و توطئه آمریکا و رژیم صهیونیستی وارد شود این طرح را فرو خواهد پاشید و دشمن را وادار به عقب نشینی خواهد کرد در نتیجه جایگاه سلطه گرانه خود را در جهان از دست خواهد داد.
شما نسبت به موقعیت طرح های آمریکا و رژیم صهیونیستی در منطقه به دید تردید نگاه می کنید در حالیکه آنها نسبت به برنامه های خود خوشبین هستند. نظر شما چیست
ث آنها خوشبین هستند جرا که عقیده استکباری آنها این گونه شکل گرفته است و خود را هرگز برای شکست آماده نکرده و هرگز آن را نمی پذیرند و این آغازی برای نابودی آنهاست .
این سنت خداست برای نابودی آنها. خداوند در قرآن می فرماید : « و اذا اردنا ان نهلک قریه امرنا مترفیها ففسقوا فیها فحق علیهاالقول فدمرناها تدمیرا » .
تصور من این است که آنها شیوه ای را اتخاذ کرده اند که با دست خودشان خود را نابود می کنند. شما به عملکرد بوش دراین دو دوره ریاست جمهوری نگاه کنید خواهی دید که چگونه مشکلات آمریکا را در جهان به دست خود افزود و مشکلات اجتماعی فراوانی در داخل کشور خود به وجود آورد.
اقدام های آمریکا درجهان نتیجه معکوس برای آنها داشته و دارد. شما نگاه کنید به حجم سرمایه گذاری های آمریکا در جنگ چگونه سر به فلک کشیده است . آمریکا اگر بجای این جنگ افروزی ها مقدار اندکی از هزینه های جنگی خود را صرف امور انسانی و زندگی های مسالمت آمیز می کرد جایگاهش نزد افکار عمومی جهان بهتر از حالا بود اما می بینیم که چگونه خداوند می خواهد مستکبرین را بادست خودشان نابود کند.
آنها با همه این هزینه های سنگین شکست خواهند خورد و معادله ها به زیان آنها تمام خواهد شد وهمه اقدامات آنها نتیجه معکوس برایشان خواهد داشت . انشاالله .
مساله عادی سازی روابط کشورهای عربی با رژیم صهیونیستی به یکی از مسائل مهم رسانه ها تبدیل شده است . دیدار امیر قطر با وزیرخارجه رژیم صهیونیستی در حاشیه اجلاش مجمع عمومی سازمان ملل یکی دیگر از نمونه های اشتیاق برخی کشورهای عربی برای موضوع عادی سازی روابط با این رژیم است . نظر شما چیست
ث مساله عادی سازی روابط میان کشورهای عربی و اسرائیل مساله تازه ای نیست . برخی از کشورهای عربی در دهه هفتاد میلادی بطور مخفیانه روابط خود را با رژیم صهیونیستی برقرار کردند اما امروز آنچه سران برخی کشورهای عربی به طور آشکار در راستای عادی سازی روابط انجام می دهند گویای این جمله است که می گوید « اگر حیا نداری هر کاری را که می خواهی انجام بده » .
چندی پیش عربستانی ها نیز از طریق بندر بن سلطان با سیاستمداران اسرائیلی دیدار داشته پیشتر نیز مصر این کار را بعنوان واسطه و دلال میان کشورهای عربی و اسرائیل انجام داده بود کشوری که بجای این کار می بایست نقش سازنده ای در حل و فصل مشکلات منطقه ایفا کند اکنون ماه هاست که خود را اسیر قضیه آزادی اسیر اسرائیلی کرده است و این برای کشور مصر با تاریخ مساحت و ملت بزرگ آن بسیار زشت است این است واقعیت کشورهای عرب .
آیا اقدام این چند کشور دیگر کشورهای عربی را برای عادی سازی روابط با اسرائیل تشویق نمی کند
ث اغلب کشورهای عربی به نوعی با رژیم صهیونیستی روابط دارند. شاه حسین مراکشی در دهه هفتاد میلادی با اسحاق رابین دیدار کرد. الجزائر لیبی وتونس نیز به گونه ای دیگر با اسرائیل روابط دارند. مصر و موریتانی هم با این رژیم رابطه دارند. دیگرکسی نمانده که رابطه برقرار نکند.
برخی از این کشورها علنا رابطه داند و برخی دیگر نیز در خفا اما حقیقت این است که نظر ملتها بر خلاف دولت هاست . آنها سیاست دولتهای خود را در این زمینه تایید نمی کنند.
به عقیده من وقتی طرح و توطئه آمریکا و رژیم صهیونیستی در منطقه شکست بخورد و آنها فرو بریزند کشورهایی که با رژیم صهیونیستی روابط خود را عادی کرده اند نیز فرو خواهند ریخت .
سرنوشت آوارگان فلسطینی بیت المقدس دیوار حائل و... در طرح مورد نظر آمریکا و اسرائیل چه خواهد شد
ث اسرائیل هرگز بامساله بازگشت آوارگان فلسطینی موافقت نخواهد کرد زیرا این به معنای پایان رژیم صهیونیستی است . اگر 7 میلیون آواره فلسطینی به فلسطین بازگردند شرایط و وضعیت و ساکنین در فلسطین عوض خواهد شد و این به ضرر اسرائیل خواهد بود.
مساله آوارگان فلسطینی یکی از مسائلی است که اسرائیل را مجبوربه طرح صلح نمود اسرائیل گرچه به صلح هیچگونه اعتقادی ندارد اما آنچه این رژیم را وادار به اندیشیدن به صلح نمود واقعیت مساله آوارگان فلسطینی بود.
اسرائیل برای تامین امنیت یهود در سرزمین های اشغالی اقدام به آواره کردن ملت فلسطین نمود لذا چگونه می تواند بپذیرد که آوارگان فلسطینی به وطنشان بازگردند درحالی که بازگشت آوارگان مساوی است با نابودی رژیم صهیونیستی .
از طرف دیگر بازگشت آوارگان حق غیرقابل تغییر نزد فلسطینیان است و هیچ کس حق چشم پوشی از آن را ندارد.
آنچه درباره قدس باید بگویم این است که سیاست رژیم صهیونیستی در این زمینه سیاستی استعماری بود که بیت المقدس را به وسیله ای برای کوچاندن یهودیان به فلسطین تبدیل کرد.
اگر جامعه اسرائیلی را جامعه ای متدین فرض کنیم خواهیم دید که بیت المقدس از جایگاه بسیار مهمی در قلب آنها برخوردار است . یهودی های تندرو اشتیاق بسیار زیادی برای ویران کردن مسجدالاقصی دارند و اینکه بجای آن یک معبد (کنیسه ) بنا کنند.
دو هفته پیش نیز اعلام کردند که در حال ساخت یک کنیسه در فاصله 16 متری با مسجد « قبه الصخره » و در نزدیکی مسجدالاقصی می باشند. لذا می بینیم که « قدس » به یک مساله غیرقابل انکار نزد رژیم صهیونیستی تبدیل شده است . از اینرو مساله قدس با تمام اهمیتی که نزد فلسطینیان و یهودیان دارد مساله یی است که هرگز طرح صلح را محقق نخواهد کرد.
مساله مرزها معابر شهرک های صهیونیست نشین مساله آب همه اینها مواردی هستند که مانع برقراری صلح میان فلسطین و اسرائیل است لذا هرگونه سخن و برنامه برای برقراری صلح نوعی اتلاف وقت به شمار می آید.
با این وصف سیاست جنبش ها و سازمان های جهادی در قبال قضیه فلسطین چه باید باشد
ث باتوجه به اینکه مردم فلسطین دهها سال در حال جهاد علیه رژیم صهیونیستی است اما دیدیم که سازمان آزادیبخش فلسطین (ساف ) راه دیگری را در قبال این رژیم اتخاذ نمود در عین حال گروه های جهادی به راه خود ادامه دادند حتی جنبش فتح که ارتباط نزدیکی با دستگاه حاکم دارد دست از مقاومت نکشید و در مقابل اشغالگران ایستاد و آن را به رسمیت نشناخت .
ملت فلسطین در مسیر مقابله با اشغالگران قدم برمی دارد چرا که معتقد است صلحی در کار نخواهد بود چرا که رژیم صهیونیستی به آنچه که ملت فلسطین اعتقاد دارد احترام نمی گذارد و مادامی که خوی این رژیم در قبال مردم فلسطین این گونه است صلحی در کار نخواهد بود.
انتظار شما از اتحادیه عرب و سازمان کنفرانس اسلامی در این باره چیست
ث ما و بقیه ملت های عرب خود را به اتحادیه عرب و سازمان کنفرانس اسلامی دل خوش نمی کنیم . این سازمانها و اتحادیه ها مرده به دنیا آمده اند و ارزش واقعی ندارند. گاهی نسبت به آنها ارزش قائل می شویم آن هم بخاطر اینکه ممکن است اسباب وحدت شود و این تنها دلیلی است که بخاطر آن ممکن است این سازمانها ارزش داشته باشند و گرنه تاکنون هیچ امیدی را نزد ملت های عرب و اسلامی زنده نکرده است .
سازمان کنفرانس اسلامی و اتحادیه عرب باید منعکس کننده خواسته های ملت فلسطین باشد و نه رابط میان ملت فلسطین و اسرائیل و آمریکا باشد.
ایفای نقش واسطه و میانجی میان ملت فلسطین و اسرائیل و آمریکا توسط اتحادیه عرب و سازمان کنفرانس اسلامی از پست ترین نقش هایی است که تاکنون ایفا کرده اند.
شکست اسرائیل در جنگ 33 روزه لبنان به دست نیروهای مقاومت حزب الله و گرفتاری آمریکا در باتلاق عراق و افغانستان که نتیجه آن افزایش نفرت جهانی نسبت به آمریکا بود ضربه مهلکی به دشمن است و سرآغاز فروپاشی آنهاست
هرگونه ضربه جدیدی که به توطئه های آمریکا و رژیم صهیونیستی وارد شود این طرح ها را فروخواهد پاشید و دشمن را وادار به عقب نشینی خواهد کرد و در نتیجه جایگاه سلطه گرانه خود را در جهان از دست خواهد داد
آمریکا و اسرائیل شیوه ای را اتخاذ کرده اند که با دست خودشان خود را نابود می کنند.
ماه هاست که مصر خود را اسیر قضیه آزادی اسیر اسرائیلی کرده و این برای کشور مصر با تاریخ مساحت شان جایگاه و ملت بزرگ آن بسیار زشت است . این است واقعیت کشورهای عرب
رابطه آشکار برخی کشورهای عربی با رژیم صهیونیستی گویای این جمله است « اگر حیا نداری هر کاری را که می خواهی انجام بده »
وقتی طرح و توطئه آمریکا و رژیم صیهونیستی در منطقه شکست بخورد و آنها فرو بریزند کشورهایی که با رژیم صهیونیستی روابط خود را عادی کردند نیز فروخواهند ریخت
سازمان کنفرانس اسلامی و اتحادیه عرب باید منعکس کننده خواسته های ملت فلسطین باشد ایفای نقش میانجی میان ملت فلسطین و اسرائیل و آمریکا توسط اتحادیه عرب و این سازمان از پست ترین نقش هایی است که تاکنون ایفا کرده اند.